經(jīng)典不經(jīng)典,人民群眾說(shuō)了算
——訪詞曲作家呂遠(yuǎn)
《俺的海島好》《西沙,我可愛(ài)的家鄉(xiāng)》等歌曲展現(xiàn)了守島官兵胸懷祖國(guó)、以苦為樂(lè)、以島為家的精神品質(zhì),至今仍在很多守島官兵中傳唱。姜伯霖 攝
呂遠(yuǎn)近照。王晨光 攝
呂遠(yuǎn),中國(guó)著名詞曲作家,1929年出生于遼寧丹東,1948年參加解放區(qū)宣傳隊(duì),1963年調(diào)入原海軍政治部文工團(tuán),曾任海政歌舞團(tuán)藝術(shù)指導(dǎo)、中國(guó)文聯(lián)委員、中國(guó)音樂(lè)家協(xié)會(huì)常務(wù)理事等職。在近70年創(chuàng)作生涯中,他創(chuàng)作了千余首歌曲,百余部歌劇、舞臺(tái)劇和影視片音樂(lè)。其中《克拉瑪依之歌》《走上這高高的興安嶺》《西沙,我可愛(ài)的家鄉(xiāng)》《泉水叮咚響》《牡丹之歌》《我們的生活充滿陽(yáng)光》等膾炙人口的佳作流傳至今,深受人民群眾的喜愛(ài)。
記者: 您是怎么樣走上音樂(lè)創(chuàng)作這條道路的?
呂遠(yuǎn):我從小就喜歡音樂(lè),14歲時(shí)考進(jìn)了吉林臨江礦山學(xué)校,在那里學(xué)習(xí)到了西洋音樂(lè)知識(shí)。我還記得有一次上文學(xué)課,老師講到宋徽宗被金人俘虜后在五國(guó)城寫下的一首詩(shī)。當(dāng)時(shí)正是日本帝國(guó)主義侵略中國(guó),我們又生活在敵偽區(qū),都是“亡國(guó)奴”,我就有感而發(fā)把那首詩(shī)譜成了曲子,這算是我第一次創(chuàng)作吧。1945年秋冬季節(jié),八路軍來(lái)到臨江接收我們學(xué)校,帶來(lái)了革命音樂(lè),比如《兄妹開荒》《夫妻識(shí)字》等。我剛開始還覺(jué)得這些音樂(lè)挺“土”。結(jié)果學(xué)校組織宣傳隊(duì)去演出,我們演奏西洋樂(lè)器,老百姓不拍巴掌,一演革命樂(lè)曲,戰(zhàn)士鼓掌,老百姓也鼓掌。1948年我到遼東省林務(wù)局搞職工文藝工作,發(fā)現(xiàn)要讓群眾接受我創(chuàng)作的音樂(lè),那得演奏他們喜歡的曲調(diào)和形式,“土”成了我的方向。我也慢慢認(rèn)識(shí)到,我的音樂(lè)應(yīng)該是為我的表演對(duì)象存在,為接受它、喜歡它的人民群眾而存在。
記者:《建設(shè)者之歌》是您早期創(chuàng)作的、在全國(guó)唱響的歌曲,當(dāng)時(shí)怎么想到創(chuàng)作這么一首歌曲的?
呂遠(yuǎn):1954年,我從東北師大音樂(lè)系畢業(yè)后,分到了中央建筑工程部政治部文工團(tuán),到處為全國(guó)建筑工人演出。現(xiàn)在的年輕人可能不太了解,當(dāng)時(shí)曾經(jīng)有那么一批可敬的人。國(guó)家要實(shí)現(xiàn)工業(yè)化,要搞建設(shè),上級(jí)一聲令下,一大批軍人就脫下軍裝拿起瓦刀加入建筑大軍。這些人的品質(zhì)是非常好的,吃苦受累,但斗志昂揚(yáng),國(guó)家工業(yè)化的很多大工程都是他們建設(shè)的。當(dāng)時(shí)我去工地體驗(yàn)生活,看著他們黢黑黢黑的,我覺(jué)得應(yīng)該為這群人寫首歌。歌里寫的“面前總是無(wú)盡的原野、身后總是嶄新的樓房”“永遠(yuǎn)戰(zhàn)斗著奔向前方”等等,都是他們真實(shí)生活的反映。后來(lái),這個(gè)歌就被團(tuán)中央推薦了,開始在全國(guó)流傳。
記者:在上個(gè)世紀(jì)五六十年代,很多人對(duì)于克拉瑪依這座城市的憧憬就是源自您創(chuàng)作的《克拉瑪依之歌》。
呂遠(yuǎn):1956年,我看到一個(gè)西北克拉瑪依打出油井的材料。這打破了外國(guó)人所說(shuō)“中國(guó)無(wú)石油”的論斷。我很激動(dòng),想寫個(gè)歌。我們這批從東北出來(lái)的學(xué)生,最大的特點(diǎn)就是特別愛(ài)國(guó),特別想國(guó)家富強(qiáng)起來(lái)。我想去了解這個(gè)事情,但當(dāng)時(shí)關(guān)于克拉瑪依的資料很少,甚至地圖上都找不到名字,歌就一直沒(méi)寫出來(lái)。
1958年,我到蘭州一個(gè)工地上勞動(dòng)鍛煉。我們建的就是蘭州煉油廠,而且要煉的就是克拉瑪依打出來(lái)的石油。我在那里邊勞動(dòng)邊向人們打聽克拉瑪依的情況,找了很多資料。還看了一部蘇聯(lián)拍的紀(jì)錄片《從阿拉木圖到蘭州》,其中有很多戈壁灘和克拉瑪依的鏡頭,讓我很受啟發(fā)。克拉瑪依環(huán)境非常艱苦,那地方風(fēng)非常大,帳篷立不住,大鐵桶都能吹著跑。找油的這些人工作也異常艱辛,楊虎城將軍的女兒楊拯陸就是為了尋找石油凍死在戈壁灘上。我想讓大家能了解克拉瑪依,了解奮斗在克拉瑪依的人們。我想寫種對(duì)比,從前克拉瑪依只有牧馬人、荒原,在新中國(guó)忽然有了紅旗、油井。我白天勞動(dòng)夜里創(chuàng)作,一個(gè)月就完成了這首歌。回到北京后,我把這首歌交給呂文科演唱。第二年被中央人民廣播電臺(tái)播出。當(dāng)時(shí)我們很少有抒情歌曲,所以這個(gè)歌很快傳遍全國(guó)。有同志跟我說(shuō),我是聽《克拉瑪依之歌》來(lái)到克拉瑪依的,來(lái)了就愛(ài)上這兒了。新中國(guó)成立這70年國(guó)家飛速發(fā)展,克拉瑪依是一個(gè)典型標(biāo)本,從原始的、艱苦的一個(gè)地方變成現(xiàn)代化的全國(guó)宜居城市。
記者:電影《南海風(fēng)云》中有個(gè)插曲《西沙,我可愛(ài)的家鄉(xiāng)》,當(dāng)時(shí)也在社會(huì)上產(chǎn)生很大影響。這首歌您是如何創(chuàng)作出來(lái)的?
呂遠(yuǎn): 1963年我調(diào)到了海政文工團(tuán),開始寫部隊(duì)的歌、國(guó)防建設(shè)的歌。1974年我軍進(jìn)行了西沙海戰(zhàn)。戰(zhàn)斗勝利后,我第一次到西沙群島,采訪參與西沙海戰(zhàn)的海軍官兵。在永興島的一個(gè)棚子里,我碰到了陸軍榆林要塞的詞作家蘇圻雄,我們就相約要合作為西沙創(chuàng)作歌曲。1975年開春,我第二次來(lái)到海南,到西沙、三亞等地深入生活、體驗(yàn)生活。我還去通什了解黎族民歌,去儋州研究調(diào)聲,去臨高采集漁歌,收獲頗豐。1975年底,海軍部隊(duì)又派我跟隨電影《南海風(fēng)云》攝制組再次來(lái)到海南補(bǔ)充采風(fēng),我第三次來(lái)到西沙。1976年,我和蘇圻雄一個(gè)作曲一個(gè)寫詞,完成了《西沙,我可愛(ài)的家鄉(xiāng)》的創(chuàng)作。演唱者是卞小貞和梁長(zhǎng)喜。但出版唱片時(shí)錯(cuò)印成卞小貞和呂文科,這是個(gè)誤會(huì)。隨著電影的播出,這首歌流傳開來(lái)。由于廣大人民群眾對(duì)南海神圣領(lǐng)土的關(guān)注,這首歌曲傳唱多年。2012年三沙市成立后,我和蘇圻雄在原有的歌曲基礎(chǔ)上創(chuàng)作出《我愛(ài)三沙》,后來(lái)我又和肖杰合作創(chuàng)作了《三沙祖宗海》。
記者:《俺的海島好》這首歌旋律俏皮,歌詞幽默。創(chuàng)作時(shí)您是怎么考慮的?
呂遠(yuǎn):當(dāng)時(shí)普通群眾對(duì)海軍的艱苦性不太了解,我就想用艱苦與樂(lè)觀作為這首歌的主題,用一種比較風(fēng)趣的方式,展示海軍戰(zhàn)士把海島變成家園的樂(lè)觀精神。王澄元是原唱,他已經(jīng)去世了。他本人擅長(zhǎng)詼諧風(fēng)格,唱這個(gè)歌唱得也好。
記者:歌曲《泉水叮咚響》流傳很廣,當(dāng)時(shí)是怎么創(chuàng)作的?
呂遠(yuǎn):“文革”時(shí)期,愛(ài)情題材在文藝作品里是禁區(qū),所以上世紀(jì)70年代末的時(shí)候,人民群眾就格外盼望輕松的愛(ài)情歌曲。1978年,海政歌舞團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)大膽地提出要搞一臺(tái)輕音樂(lè)音樂(lè)會(huì)。詞作家馬金星把《泉水叮咚響》的歌詞放在我面前。我眼前一亮,卻又有點(diǎn)猶豫。因?yàn)楦柙~寫的是海軍戰(zhàn)士與故鄉(xiāng)戀人之間的純潔愛(ài)情。這一時(shí)期,雖然新的思潮已經(jīng)萌動(dòng),但愛(ài)情題材仍然是個(gè)“雷區(qū)”,歌曲能否被通過(guò),我很有顧慮。但我被動(dòng)人的歌詞打動(dòng)了,在馬金星的鼓勵(lì)下,我還是非常投入地創(chuàng)作了曲子。這個(gè)歌開創(chuàng)了改革開放前愛(ài)情歌曲的先河,卞小貞在工人體育館的冰上音樂(lè)會(huì)上一唱,很快便風(fēng)行全國(guó)。但我也清醒地認(rèn)識(shí)到,歌曲的流傳與否,不取決于我們作者,也不取決于歌唱家,而是人民群眾。他們需要這樣的歌曲,這樣的歌自然能流傳。
記者:一名創(chuàng)作者,他創(chuàng)作的歌曲如何才能跟上時(shí)代、成為時(shí)代標(biāo)記?
呂遠(yuǎn):這是在我們這個(gè)隊(duì)伍里大家不斷討論的問(wèn)題。作品契合時(shí)代精神,才能引起共鳴,才能被時(shí)代記住。一個(gè)作家的作品能不能被廣大人民群眾承認(rèn),能不能被歷史承認(rèn),有個(gè)前提,就是這個(gè)作品反映的歷史感情或者這個(gè)作品表現(xiàn)的內(nèi)容,是不是人民群眾內(nèi)心渴望的,這是重中之重。所以創(chuàng)作者一定要能更多地聽到群眾聲音,要去感悟人民群眾的所思所想。這樣創(chuàng)作者在創(chuàng)作時(shí)可能(對(duì)主題)掌握得就會(huì)更好一些,體會(huì)得深刻一些、準(zhǔn)確一些,寫出來(lái)的東西就更有歷史價(jià)值。
記者:一首歌曲如何才能成為經(jīng)典?
呂遠(yuǎn):歌曲是社會(huì)生活在特定的歷史時(shí)期里面形成的一個(gè)產(chǎn)物,只有人民群眾才能決定這個(gè)作品能不能成為經(jīng)典,不是作家、歌唱家或是一個(gè)團(tuán)隊(duì)能夠定下來(lái)的。作品經(jīng)不經(jīng)典,要由人民群眾說(shuō)了算。比如《我們的生活充滿陽(yáng)光》這首歌,當(dāng)時(shí)流傳很廣,影響比較大。為什么?它有社會(huì)背景。在粉碎“四人幫”后的一段時(shí)期,人們渴望陽(yáng)光一般的生活終于來(lái)臨,演唱者親切、歡暢的歌聲就得到了大家的歡迎。
我寫出了《克拉瑪依之歌》,但如果沒(méi)有呂文科那種非常飄逸抒情的歌聲,我那個(gè)歌只是一張紙。大家聽完一首歌覺(jué)得歌不錯(cuò),首先知道的就是歌手,然后才知道這首歌的作者是誰(shuí),所以我們(創(chuàng)作者)往往是最后被知道的。我們只是社會(huì)生活中一個(gè)極小的零件,決定作品成敗與否的,是人民群眾。《牡丹之歌》也好,《一個(gè)美麗的傳說(shuō)》也好,從現(xiàn)象上看是唱的人唱好了(才流傳),但本質(zhì)上不是,能決定誰(shuí)成為歌唱家的也是人民群眾。所以我總說(shuō),比我作用更大的是歌唱家,但最后起決定作用的還是人民群眾。我清楚地認(rèn)識(shí)到,我的作品粗糙原始,離“經(jīng)典”還相去甚遠(yuǎn)。這是我一貫的自我認(rèn)知,謝謝。(記者 袁麗萍 陳俊龍 劉津梅)
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